蓝青松:上汽大通成首家C2B智能定制车企

汽车讯 今年北京车展，上汽大通发布了企业首款SUV D90概念车、中国第一款燃料电池轻客——V80燃料电池车等5大系列产品共计15款车型，布局中大型SUV、氢燃料电池新能源车、智能房车、MPV和宽体轻客五大领域。

上汽集团副总裁、上汽大通汽车有限公司董事长、总经理蓝青松在接受采访时表示，D90将成为汽车历史上首款由用户参与开发和设计的汽车产品，与此同时，上汽大通也成为第一家实施C2B智能化大规模定制的汽车企业。

上汽集团副总裁 上汽大通汽车有限公司董事长、总经理蓝青松

以下为专访实录：

汽车：蓝总，上汽大通的海外布局这几年的势头确实很猛，目前海外的经销商有多少家了？到十三五末期，2020年大通海外布局是什么样的规模？因为上汽集团在海外业务方面有上汽进出口公司，和大通网络上是否有重合？请给我们介绍一下。

第二，关于燃料电池的问题，随着国家对能耗补贴进行了改革，传统锂电池的补贴力度越来越小。大通推出的基于V80氢燃料电池车，未来大概多长时间内实现试乘及批量化销售？

蓝青松：到目前为止，上汽大通现在已经进入到41个国家和地区，我们一般采取与当地实力雄厚的经销商集团达成合作，比如新西兰的经销商集团Great Lake Motor Distributor，英国和爱尔兰的Harris Group，他们的销售渠道和我们的产品契合度比较大，保证了上汽大通能快速进入当地市场并培育市场。上汽大通上礼拜举办了2016年海外经销商大会，来了70多家海外经销商，上汽大通目前海外经销商总共有160多家经销商。

到2020年，上汽大通希望海外销售占到总销量的20-30%的比例，差不多是能够达到5、6万辆的销售总量。今年上汽大通的皮卡也会亮相，皮卡是针对全球海外市场开发的，而最新的消息是国内现在已经有4个城市放开了皮卡上市，上汽大通的皮卡赶上了好机遇。关于上汽集团进出口业务渠道方面，会由上汽集团海外业务部统筹海外市场业务。明天上汽大通在英国伯明翰商用车展举行发布会，上汽集团将在那里对中外媒体讲解集团整体的海外业务。

上汽进出口和上汽大通的海外业务都由上汽集团统一部署。只是上汽大通自身作为整车厂要承担更多在产品和品牌方面的责任。上汽进出口在海外的办事处和分公司更多承担用户市场调研及服务方面的工作。

燃料电池方面，十三五国家新能源补贴政策显示，在其他新能源产品路线退坡的情况下，燃料电池车的补贴是不退坡的。上汽集团是国内唯一一家从基础研究上实打实做燃料电池车的，投入了巨额的资金，走在国内乃至世界燃料电池车技术的前沿。明年下半年，上汽大通的燃料电池车将在上海等大城市进行示范运营，在上海争取合作再建几家加氢站。

燃料电池技术在十几、二十几年前就已经有了，因为成本高发展速度较慢。目前在新能源市场主要存在三条技术路线，分别是纯电池、混合动力和燃料电池。哪条技术路线先突破、最有潜力，突破表现在性价比、经济性和技术本身上。上汽集团在三条技术路线同时布局，同时上汽大通也是这样的，在全系列产品上同时布局三条技术路线的产品。譬如说V80平台，会同时有纯电动、混动和燃料电池车。上汽大通有这个能力，不押宝哪一条路线，而是同时开展三条路线并进发展。

汽车：蓝总您好，可能更多人会关注量产之后的产品本身，本届车展就已经有60多款SUV上市和发布，上汽大通SUV D90这款车量产后会以什么样的形态出现在市场上？或者以什么样的承载方式、变速箱和发动机来出现在市场上？如何区别于其他的产品？

蓝青松：我们请上汽大通SUV D90平台王瑞总回答一下这个问题。

王瑞：上汽大通SUV D90有一系列的动力总成，包括传统燃油车、燃料电池、混合动力和纯电类型。传统能源方面我们有汽油机2.0T、柴油机2.0T，这两个发动机的性能在业界都是一流的。并且，传统燃油版有手动档和自动档可选，驱动方面有两驱和四驱版，产品选择非常多元化。

汽车：上汽集团在推互联网汽车，未来上汽大通SUV D90也会打造成一款基于互联网的汽车吗？去年上汽大通发布了一个C2B的项目，我想请问项目进展情况。另外，我们D90强调应对用户需求来开发产品，这个思路未来会在上汽集团乘用车或者其他商用车的品牌上推广吗？

蓝青松：关于互联网汽车，上汽集团与阿里进行了战略合作，在集团的统筹下，所有的应用开发，无论是乘用车公司还是上汽大通，在电子架构上都是一体的。所以明年D90上市的时候，上汽互联网汽车的应用都可以覆盖到这款产品上。

第二个关于C2B项目方面。我们非常看重用户和数据建构方面。第一个比较重要的是在C端，即用户端，用户端的数据和信息怎样通过大数据平台导入到我们系统里面？第二个更加重要的是海量数据的建构方面，数据有结构化数据和非结构化数据，非结构化数据有视频、音频，包括我们在北京展台上做的虚拟现实展现的数据。要理清楚这些数据需要云计算，通过海量数据分析不断建数学模型，把用户主要的需求理出来，这种核心能力是关键。

而在互联网后端，上汽大通在柔性化、智能化方面本来就具有优势，现在C2B业务是在原有的基础上升级发展。并且，不光SUV产品，上汽大通的房车也要做C2B项目。只不过相对来说，房车业务规模偏小，客户群小，而SUV客户群在中国是几十万甚至是上百万的规模，更加能够有效的支撑C2B项目快速迭代。

第三个问题，上汽集团X+项目的融资在上个礼拜证监委已经批复了，上汽将花30亿用于这一项目。实际上C2B大规模定制项目是上汽大通先行先试，成功以后不仅是上汽大通全系列产品应用，包括上汽乘用车全系列都会复制过去。

汽车：上汽大通D90应用C2B项目之后，以后上汽大通的销售渠道是不是也是互联网线上渠道，或者借用大通原有已经成熟的经销商来销售？

现在各个企业都在提匠心精神，不提好像没法发布，您如何理解匠心精神？并且我们的车如何体现出匠心精神呢？

蓝青松：互联网应用在C2B项目中将带来革命性的改变，包括C2B项目的实施都是一个不断迭代的过程。就现在来说，上汽大通现有的产品已经开始在网上卖了，从今年228品牌日G10爆款，到现在V80 柴油国五车型，包括G10的时尚版，这些都是前期的一些试探和摸索。目前为止我们得到非常正面的反馈，客户给我们的输入非常多，并且销售成绩也不错。

上汽大通SUV D90概念车是汽车业内第一款C2B定制化的汽车产品，是汽车发展史上第一款由用户定义的车，这是我们与其他车企和品牌最大的差异化。D90的整个开发过程是透明的，从D90开始包括今后其他的产品，将从产品架构上包括车身尺寸、四驱系统、悬挂形式、座舱布局方面，在今天发布以后我们马上会在网上进行调查，比如看看大家认为的尺寸应该是什么、倾向去哪种悬挂形式等等？我相信这个数据是正态分布的，我们会选取中间一环，先满足这些需求。另外在整车性能和子系统方面、产品验证阶段，后续产品配置、价格定义方面，每个过程都会有用户的深度参与乃至用户的决策，让数据说话。这就避免了传统企业我们认为客户是怎样的企业驱动的固有思维，转变为用户驱动、用户参与的思维。以前的决策是由车企来做，今后是由客户的数据做决策。要支持这样一个体系的运作，光靠革命理想是不行的，还要有手段。上汽大通将从领导转为服务、从决策转为服务，

今后，上汽大通会搭建网络渠道平台，这也是我们大数据平台的主战场，和传统经销商渠道相结合。现在上汽大通的市场部门经常在线上做活动，今后线上业务也会进一步拓展，成为展示、售后、销售中心和体验中心，随着网上销售能力的加强，逐渐加强汽车后市场、服务市场增加客户的黏性。明年甚至是后面，上汽大通D90会集成一批潜在用户，收集用户想法，定单计划将主要靠线上渠道来完成。

匠心精神是时下一种比较流行的说法，究其根本是对品质和细节的关注，这和上汽大通日常工作中对产品品质的坚持没有什么区别，上汽大通过去、现在以及未来都在坚持。中国品牌在市场中要想有一席之地，品牌和产品就一定要做到卓越、超越客户的期望，并且能提供一个强有力的性价比，这样才能在合资品牌的激烈竞争中脱颖而出。

汽车：今天在展台上看到D90这款车，我觉得D90是今天车展上60多款中最漂亮的SUV之一，其实渠道是一款车型成败最关键的地方，我们以后的销售渠道是用上汽大通过去的渠道，还是用上汽的渠道？谢谢。

蓝青松：首先谢谢你认可我们的造型，这是上汽集成全球资源做出来的。中国人可以把事做的最好包括造车，孔夫子2500年前就告诉我们要怎样享受生活了，D90面对的消费人群就是懂得销售生活美好的人。上汽大通历来都会把产品做到在行业里最优秀，包括V80和G10，产品力比肩合资企业，甚至是超过合资企业，带来的技术在细分市场中都是最新、最优、超过合资企业的。V80在宽体轻客率先全系列排放升级，率先能够做到国五、国六、欧六，G10在 MPV自动挡都开了中国市场的先河。上海通用明年推出的产品今年我们就推出来了，配置了EGR阀等配置。中国品牌可以做的很好，希望媒体老师支持！

我们的做法首先是保证产品差异化。目前在大型SUV市场上基本上都是进口合资，有70万到100万，有30万到40万的，真正能够满足客户要求的，性价比比较强的目前为止没有产品。上汽大通擅长寻找和进入空白蓝海市场，带来有竞争力的产品和有冲击力的价值给客户。

渠道的确是关键。上汽大通会向网上C2B业务倾斜，建立网络大平台，让网上客户参与、让客户提需求，最后的产品对客户群的覆盖多少就决定了我们的销量多少。

汽车：蓝总，请教一下，原来您就是做乘用车出身的，现在终于做回乘用车了，有没有一种天高任鸟飞，海阔凭鱼跃的感觉？

第二，我想问一下，您以前一直在上汽大系统内，前几年做商用车大家都不太看好，您用五年的时间证明了做商用车也能做的很牛。现在D90又跨界到乘用车SUV领域，面对激烈的SUV市场竞争，上汽大通有什么体系能赢取市场？接下来产品的系列规划是什么样的？

蓝青松：前段时间我鼓励我们团队的时候借用了您这句话，天高任鸟飞。去年广州车展我们正式进行企业更名为上汽大通，上汽大通以创新驱动发展，用大通速度打破行业边界，只要有机会，只要有市场，都可以做，给客户带来价值，给股东带来价值，上汽大通努力去达成。跨界到SUV乘用车领域，也是基于这个出发点来的。我们对国内中大型SUV市场尚处于空白和蓝海市场的事实作出的决定，但是目前我们暂时不会做轿车。

在产品规划方面，上汽大通每年都会更新、完善产品型谱，每年推出新车型。而如何在市场中赢得竞争，上汽大通还是有很大优势的。技术平台方面，上汽集团整合了全球优势资源，D90是由上汽英国技术中心和上汽集团商用车技术中心联合开发的。不仅集合了上汽英国技术中心的领先人才和技术，并且集成了上汽集团经验丰富、服务合资品牌多年的优秀研发人员。

在产品方面，上汽大通SUV D90的产品平台为SV9。D90有量化指标支撑，在性能、在安全指标所有配置只要市场上有的，上汽大通D90都有，甚至超过了合资品牌。D90具有全地形驾驶感受、超舒适的坐乘体验、领先的人机交互、灵活多变的座椅布局设计、颠覆传统的设计思路等亮点。首创了国内SUV产品对开门的设计。副驾第一排、第二排只有一个座位，是黄金VVIP座椅，基本上姚明坐进去也觉得宽。

并且，上汽大通具有多人(5人以上)出行解决方案的经验积累，对中大型车型(5座以上)细分市场需求的把握方面具有丰富经验，宽体轻客V80和 MPV G10，都成为了所在细分市场的领导者。这些都为D90打下了基础。

汽车：想就V80燃料电池车问您一个问题，燃料电池车是第三代电池技术，现在很多厂家都在做，但还没有商业化的，大通目前打算要商业化，而且打算明年要运营了。纯电动车获得市场认可，主要是有政府的支持，我们的燃料电池车是如何获取市场认可的？

蓝青松：现在国家不仅对纯电动车有支持，对燃料电池车也有支持。目前好像一辆车的国家补贴是10万左右，中央政府和地方政府占比是1：1。

燃料电池车市场的产品还处于空白。上汽大通现在也在和国家科技部、包括上海市相关部委沟通，希望初期能给予一定支持。目前最主要的核心问题，是产业化规模不够，零部件体系成本偏高。从技术路线来讲，总是先有示范运营，然后再降成本，因为燃料电池车比较清洁，续航里程更长。上汽大通力争在行业中成为领航者，在细分市场做到第一，目前我们也取得了一定的成绩。

汽车：今天上汽大通D90上市非常惊艳，包括它前端的设计和科技的感觉。它的尺寸和长城H9比较相似，那D90和长城H9算是竞品吗？或者说D90比长城H9更大的优势是什么？或者说它的竞品是汉兰达、霸道或者是撼路者呢？

王瑞：长城是我们非常尊敬的竞争对手，也是业界做得比较好的车企之一。上汽大通D90更主要看重的是那些客户需求没有被满足的市场。例如，现在二胎政策开放，那些独生子女的80后、90后家庭将会扩大，大家庭成员出行需求提升；还有现在生活水平提升高，小团体的多人出行需求也比较大，但这两种需求非常难被满足。想在市场上买一个越野性能好、空间大的SUV基本要百万级；买个城市用途为主的SUV也基本上需要三、四十万。如果只花二十几万买辆体面、配置又高、性能又好的车没有，但是D90会在这些潜在需求上给大家惊喜。明年这辆车会到客户手中，大家会发现这款车的是能够充分满足客户需求的。

蓝青松：上汽大通D90明年可以组织大家试驾，体验上汽大通的开发试验流程，包括高原、高寒地区试验。

汽车：D90有没有智能驾驶功能？

蓝青松：无人驾驶实际上是智能驾驶的最高级阶段，目前的一级、二级、三级在现有产品上都可以实现。一级阶段就是自动泊车、ADS，现在都已经产业化了。现在我们做的二级阶段，就是自动跟车、变道提醒和车道保持，D90将会搭载这些科技配备，基本上可以达到半自动无人驾驶。

汽车：现在都说制约氢燃料电池车发展的两大主要因素，一是高额的生产成本，二是产品的可靠性。上汽大通在成本方面和基础设施建设，比如储氢装备技术、加氢站建设和产品氢安全方面是如何应对的？第二个问题，2016年上汽大通在新能源汽车领域还有哪些具体的规划和布局？

侯飞：以上汽大通今天展示的V80氢燃料电池车为例，上汽大通在可靠性方面关注更多的是使用安全。一是高压电的安全。在设计上保护客户使用的安全，主要的设计是高压熔断保护；二是涉氢系统安全，主要是在整个涉氢系统的控制上，氢泄露的防护和保护上做到氢安全；三是整车上结构的保护和结构碰撞保护，在结构设计方面，我们做的是正向碰撞、侧向碰撞、追尾等情况下都能保护结构的高压系统、涉氢系统和动力系统，这是碰撞保护安全；四是涉水安全，整个涉氢系统和动力电池系统，虽然都布置在车身下，但做的试验都是IP67级别的防水保护，这已经达到国家的涉水安全试验的最高标准。

蓝青松：实际上氢燃料电池技术已经在日本推广。上汽大通现在做试点，要把氢业务链打通，包括制氢、加氢、储氢、运输，和相关行业一起要做一个真正的生态系统，包括政府、供应商、高科技和工业园区等。我们希望明年下半年能够把这些业务贯穿，在上海示范开来。上汽大通就做行业中的推广者、引领者，承担责任做好这件事情。

另外，2016年的新能源产品已经上市，上汽大通的纯电动MPV EG10，续航里程已经达到160公里。

汽车：今天发布的D90虽然是上汽大通的SUV，但它号称是汽车发展史上第一台完全用户自定义的车，我们从它的外观、内饰和布局方面都能看出有很多方面的创新。我想请问，这样一种车辆的发布，是不是上汽大通对以后车辆个性化定制化比较重视？这样的重视对于车辆未来在市场上的竞争有什么样的正面影响？以后上汽大通的皮卡产品和其他产品是不是也会继续沿用这种理念？

蓝青松：个性化定制化是趋势。原来的传统车企靠的是模块化和标准化，这会带来成本上的优势。但随着技术进步，规模边界在缩小。将来，汽车产品是每个用户对自我认可、展示信心、不迷信权威的个性化产品。将来的汽车会是用户参与定义、参与设计，我们想创造的是一种新的业务模式。

在定制化流程中，要做到两点。第一，在这个过程中，要把数据开放出来，让客户去选择；第二，在这个过程中，要做到透明，做到每个阶段的发布和客户参与都透明化，这就是由客户需求形成的驱动点。上汽大通的产品是由用户选出来的。上汽大通会开放产品的安全策略，打造健全的体系去支撑定制化业务，让用户在选择范围上有空间，这是我们强有力的差异化竞争策略。将来，依靠强大的个性定制化体系，上汽大通可能会颠覆汽车行业，打破一百多年来标准化、模块化的生产方式。

随着业务不断的迭代，这种业务模式带来的影响会是几万、几十万甚至几百万用户。因为很多用户的参与，很多用户的想法融合，会启发我们新的灵感，上汽大通的用户和工程师会创造出新的、个性化的，适应市场需求的产品。

汽车：我有一个问题，刚刚您说不会考虑做轿车，继D90之后，在SUV这块上汽大通会不会考虑推出其他的产品和它来一套组合拳，或者说上汽大通会不会考虑深耕SUV市场？

蓝青松：上汽大通是C2B数字化新业态车企，只要用户有需求，我们就会去实施；只要市场有需要，上汽大通就愿意去开发，全面做到定制化，在细分市场成引领者。