李书福：吉利油电混合理论上不亚于丰田

汽车讯 3月10日，2016年新能源汽车和产业发展座谈会在京召开，来自汽车界两会代表委员与政府主管部门和行业部门围绕新能源汽车发展和面临的乱像深入探讨。

浙江吉利控股集团有限公司董事长李书福提出了关乎新能源汽车发展的几个争议点。

首先，他认为中国新能源汽车应该做到没有补贴也有市场，不然到2020年政府取消新能源补贴时，市场可能会遭遇断崖式下跌。国家花了那么多钱补贴，整车、电机、电池工厂也建起来了，不能结果大家不买了。

所以他建议，政府应该出台过渡政策，例如牌照优惠、碳排放平衡等，让燃油车来为新能源汽车背负一定的成本，平稳过渡到无补贴状态。

同时他也指出，由于补贴政策给未来市场带来的不确定性，很多企业没有足够的信心真正下功夫做电动车。其实新能源汽车现在基本上都是在传统汽车上改，把发动机、变速箱拿掉，电池放进去，电机放进去，基本还是在这样弄。

鉴于不少地区公用充电桩电费超过2元一度，李书福质疑未来电动车的经济性。他提议发展甲醇电混汽车，成本跟煤电电动车的成本差不多，排放接近天然气的水平。

新能源发展路线不能一概而论，不能一刀切全国都搞一种路线。

涉及与科力远的合作项目，李书福希望政府重申2020年后继续补贴燃料电池汽车的政策，给他一颗定心丸。他说，我们油电混合这套系统从理论上讲是不亚于丰田普锐斯的。所以，我们也想发展燃料电池汽车。据悉，吉利这个项目已经花费了十多年、十几亿，跟科力远合作的未来成果将向全行业开放。

以下为浙江吉利控股集团有限公司董事长李书福的发言实录：

首先感谢各位领导和协会为新能源汽车发展所付出的努力。

新能源汽车总的来讲也是有点争议。我一直在思考，怎么能够做到，没有补贴，新能源汽车能有市场，能有生命力？你像知豆、康迪这些，几万块钱一辆车，也确实不错。但是如果没有补贴就不行了，北京上海这些大城市由于牌照的问题还可以。今后能不能做到补贴还有市场，这才是可持续的。

能不能跟牌照、碳排放问题平衡一下，让传统汽车来背一些新能源汽车的成本，要快点衔接起来。如果补贴到2020年没有了，临时来衔接，我就怕衔接不上。如果今年或明年开始过渡，补贴减少，其他过渡的手段要上来，碳排放平衡开始，新能源上牌方便一点，钱少点。衔接的工作其实只有4年时间，要想办法平稳过渡到2020年以后，不要呈现断崖式的。

如果万一出现断崖式的，国家花了那么多钱补贴，环境也造起来，整车、电池、电机工厂也建起来，结果大家不买了？所以我很担忧，觉得大家对电动车下的决心不够大。总觉得靠着补贴不行，一直心里就很担忧。

如果碳平衡和其它的措施也能跟上，把这个计划拿出来，跟补贴两个交叉以后，通过研究觉得这个可行，这个决定下起来，就不一样了。

其实新能源汽车现在基本上都是在传统汽车上面，把发动机、变速箱拿掉，电池放进去，电机放进去，基本还是在这样弄。真正的能量利用的效率还是没有下功夫，没有从整车开发上下功夫，无论是轻量化也好，光组也好，风组也好，还是能源国际系统能源的利用，这些方面做得是不够的。讲实在话是需要投入的，是需要时间的。有了这些投入和时间，才能看到有竞争力，不是通过财政补贴的办法。

说到电，根据我跟电网的车企领导沟通。按照电网供电，充电桩一度电要2块多，有时候要2块6毛多，如果1度电跑6公里，按照现在平均下来也差不多1公里是3、4毛钱。如果说下来我们用汽油、天然气、甲醇，一公里也就是2、3毛。这样的话，电动汽车本身每1公里的成本和烧传统能源的成本，并不是说有非常多的优势。

煤发电来讲，大的电厂是310g发1度电，以后可能300g，(董扬提出可以做到270g1度电)，那就一公斤煤大致就3度多一点，输送过程还要损失6%。这个煤如果变成甲醇，1.6公斤煤生产1公斤甲醇，1.6公斤甲醇相当于1公斤汽油，1公斤汽油能发4.6度电。我把这个煤发的电送到北京充电，还是把煤生成甲醇送到北京？你把甲醇看做液体电池，这样下来，跟电动车充电成本差不多，而且不用很好的煤。能量密度、功率密度，各方面竞争力都很强。

我的意思是说，电动车靠国家长期补贴是不可能了，补贴就是到2020年，现在已经定了，补贴没有了之后，企业会算这个帐，会考虑一个长久的战略。因为任何一个产品的开发技术路线都是需要时间和投入的，定下来要改起来损失是很大的。我讲的意思，还是讲电动车主要是在城市里面，肯定对城市来讲是干净的，比如北京全部是电动车，电从外面输入进来，对北京来讲肯定是好的，对全国来讲是怎么平衡的问题。所以，可能不能一概而论，不能一刀切，全国都搞什么车。

这次两会，山西的王书记发言建议发展甲醇汽车，希望国家给支持。因为山西有很多煤化工，很多甲醇卖不出去，他认为把甲醇用在汽车上，排放比汽油要干净很多。甲醇的碳排放与天然气排放一样，非常容易储存和运输。

燃料电池提出2020年以后还要继续保持补贴的强度，我觉得这也很重要。现在这方面能不能从现在开始就要重申燃料电池汽车就是2020年以后还是给予这样补贴的强度？因为这个东西一旦投入研发，一旦真正要去开发这个东西，它是需要时间的，是需要决心投入的。电动汽车可以退缩，燃料电池不要退缩。

现在不是说，染料电池汽车2020年以后还要保持这个强度，我觉得也是很重要。能不能从现在开始重申这个补贴政策，因为这个地方一旦投入，还是要有很大信心。我觉得染料电池这个路线也是不错的。

我们现在搞油电混合，跟丰田一样建了一套系统，我把它贡献出来了(跟钟发平合作)。我们跟其它汽车厂合作，它们不相信我们，觉得不配合他，我们就把这51%的股份给了科力远，科力远现在是给丰田搞电池的。丰田发展的新燃料电池的汽车就是用油电混合这套系统的，我们油电混合这套系统从理论上讲是不亚于丰田普锐斯的。所以，我们也想发展燃料电池汽车。

我们搞了十多年了，花了十几个亿，但是这个是和德国的机构一起支持的，把丰田的专利都已经回避开了。搞燃料电池汽车其实是非常合适的，我们想在这个方面要发展。如果这个事情给了我们一个方向性的东西，一个定心丸一样，这个方面我们就是要投入。在中国燃料电池汽车也不要太落后于日本，跟它差不多发展起来，我觉得有可能。而且我们这个技术完全向全行业开放，全中国所有的汽车公司都可以买，向钟发平买，不是向吉利买。